Kokį PSU rinktis?

Viskas apie kompiuterio dalis, periferija ir komponentus...

User avatar
evil
Posts: 840
Joined: 2009-07-28 22:16
Location: Kaunas
Contact:

2010-08-02 17:42

O kam keisti PSU jei jis gerai veikia? Greičiau pradės kompas veikt? Tokioj situacijoj išvis nekeisčiau - geriau į banką pinigus pasidėčiau arba kokį rimtesnį korpusą nusipirkčiau ar kai hardwarą upreidičiau tuomet pasikeisčiau - bent jau būtų aišku kokio PSU reikia, o šiaip pirkti "ateičiai" PSU neverta - ne auksas, kaina nekyla...

User avatar
evil
Posts: 840
Joined: 2009-07-28 22:16
Location: Kaunas
Contact:

2010-08-23 23:34

Ar visi 350W maitinimo šaltiniai vienodi? Ar man užteks 350W?

Jei į pirmą klausimą galima drąsiai atsakyti ne, tai į antrąjį nėra vieningo atsakymo, nes ar užteks priklauso tiek nuo kompiuterio tiek nuo pačio maitinimo šaltinio. Turbūt yra tekę pastebėti, kad ant maitinimo šaltinio visuomet būna lipdukas su krūvom skaičiukų į kuriuos dažnas nekreipia dėmesio, nes „bile būtų vatų daug“. Ir labai stipriai klysta, nes būtent ten slypi tikrieji maitinimo šaltinio parametrai, o ne kažkokie mistiniai vatai.
Po ranka pakliuvo šeši maitinimo šaltiniai su iš pažiūros vienodu galingumu ir pamąsčiau, kad visai neblogai būtų palyginti juos tarpusavyje ir pasidalinti atradimais su liaudimi.
Pradžiai pasižiūrėkime kokie skaičiai mus domina ir ką jie reiškia. Kaip žinome, kompiuterio maitinimo šaltinis konvertuoja elektros tinklo tiekiamą 220V įtampą į įtampas priimtinas kompiuteriui, kurios šiuolaikiniame kompiuteryje yra +3.3V, +5V, +12V, -12V ir +5VSB. Senesniuose kompiuteriuose dar galima išvysti -5V, tačiau dabar tokia įtampa nenaudojama ir nuo to maitinimo šaltinis nėra nė kiek blogesnis. Kiekviena įtampa naudojama tam tikrose grandyse, kaip pvz.:
+3.3V, +5V – M/B, HDD, PCI signalų grandinėm, USB ir pan. mažo galingumo grandyse.
-12V – reikia tik keliose grandyse, COM prievadams.
+5VSB – naudojama tuomet kai kompiuteris yra išjungtas, pagrinde M/B reikmėms, tačiau kai kurios valdymo panelės irgi naudoja šią liniją maitinimuisi (būtina tam, kad būtų galima su distanciniu pažadinti kompiuterį).
+12V – svarbiausia šiuolaikinio kompiuterio maitinimo linija, būtent tokia įtampa maitinamas procesorius, vaizdo plokštė, įsukami diskai ir DVD-ROM įrenginiai, dauguma ventiliatorių ir t.t.
Kai kurie naujesni ir galingesni maitinimo šaltiniai turi po kelias +12V linijas ir jos atitinkamai vadinamos 12V1, 12V2 ... 12Vn. Kol kas tarkime, kad jos sumuojasi, o visus tų „multirailų“ privalumus ir trūkumus bei marketingą atidėkime vėlesniems laikams.

Jei įtampos reikalingos kompiuteriui visuomet yra tokios pačios, apibrėžtos ATX standarto ir niekada nesiskiria, tai galingumas reikalingas kiekvienam kompiuteriui yra individualus ir priklauso nuo komponentų „apetito“. Dėl tos priežasties ir yra gaminami skirtingo galingumo maitinimo šaltiniai. Galingumas šiuo atveju yra srovės stiprio toje įtampos linijoje ir įtampos sandauga. Bet juk turime daug skirtingų įtampų? Kaip jas sudėt ir sudaugint? Ogi reikia sudaugint kiekvienos įtampą su toje linijoje naudojamu srovės stipriu ir tuomet visus gautus galingumus sudėti, kad gautume kompiuterio suvartojamą galingumą arba maitinimo šaltinio atiduodamą galingumą, tai kiek painu, bet tarkime kompiuteris A naudoja 20A srovę 5V linijoje ir 10A 12V linijoje, tuomet jo suminė naudojama galia bus 20*5 + 10*12 = 220W. Tačiau turime kompiuterį B, kuris naudoja 8A srovę 5V linijoje ir 15A 12V linijoje. Susumuojam 8*5 + 15*12 = 220W. Sunaudojama galia sutampa, ar tai reiškia, kad jiems abiems pakankamas tokio pat galingumo šaltinis? Vienareikšmiškai – taip, tokio paties galingumo, bet ne lygiai toks pat. Kad vienas maitinimo šaltinis tiktų abiems kompiuteriams jis turi būti pajėgus atiduoti 20A 5V linijoje ir 15A 12V linijoje, sumoje 280W. Ir jis vos „patemptų“ tiek kompiuterį A tiek kompiuterį B, nors yra gerokai galingesnis už jiems reikalingus 220W. Čia labai supaprastinta problema, realiai į vatų dalybas įsitraukia ir 3.3V įtampos linija, o skirtumai tarp skirtingų kompiuterių yra dar didesni ir visas reikalas tampa dar komplikuotesnis.

Tai ką daryt? Kaip sužinoti ar mano kompui užteks tokio maitinimo šaltinio ar ne? Ogi visai paprastai – reikia skaityti maitinimo šaltinio sudėtį. T.y. kokias sroves atiduoda atitinkamose linijose. Šiuolaikiniai kompiuteriai (nuo P4 laikų) suprojektuoti taip, kad visus įrenginius reikalaujančius daug galios maitintų iš 12V linijos, o 3.3V ir 5V linijoms pagal realius matavimus užtenka 3-6A net pačiose galingiausiose sistemos, tačiau saugumo vardan tarkime, kad reikia bent 10A. Tačiau dauguma maitinimo šaltinių bus pajėgūs atiduoti net kelis kartus daugiau, o ypač senesni, nes anksčiau 12V linija nebuvo naudojama CPU maitinimui.

Pradžiai peržvelkime etiketes ant tų maitinimo šaltinių, kurie pasipainiojo man po ranka. Atkreipiu dėmesį, kad jie visi yra 350W galingumo (t.y. neįgudusiai akiai vienodi). O vieno gamintojo yra net trys skirtingi PSU. Nuotraukos:

Image
Image
Image
Image
Image
Image

Kad viskas būtų suprantamiau surašiau aktualias įtampas ir sroves į lentelę, joje neįtrauktos -12V ir 5VSB įtampų, nes jos dažniausiai būna pakankamos. Lentelėje įvertinti galios ribojimai tam tikrų įtampų linijoms, kurie nurodyti ant maitinimo šaltinių. Ant NoName maitinimo šaltinio tai nebuvo nurodyta, todėl suminė galia yra iškreipta. N.B. - Čia priimame išlygą, kad visi gamintojų nurodyti parametrai yra teisingi, nors realiai ne visada būna taip.
Image
Iš lentelės matyti, kad visi maitinimo šaltiniai pajėgūs užtikrinti pakankamą srovę ir galią 3.3V ir 5V linijose, tuo tarpu 12V linijoje situacija įdomesnė – matomas galių skirtumas nuo 120W iki 300W, t.y. 2.5 karto, nors maitinimo šaltinio galia vienoda!
Įsivaizduokime situaciją, kad turime kompiuterį su Core2Duo E8400 CPU ir HD4850 video plokšte, šis tandemas reikalauja ~180W. Abudu naudoja srovę iš 12V linijos. Pažiūrėkime ar mums užteks 350W maitinimo šaltinio? Drąsiai užteks jei naudosime FSP ar Codegen2 maitinimo šaltinius, ant ribos Codegen1 ir NoName šaltiniai, o Codegen3 ir Gembird netiks visiškai. Taigi, niekaip negalime atsakyti ar tokiam kompiuteriui užteks bet kokio 350W maitinimo šaltinio. Bet galima drąsiai teigti, kad 500W Gembird tik vos vos užtektų šiam kompiuteriui, o 600W Gembirdas visvien nusileistų 350W FSP pagal atiduodamą galingumą ant 12V linijų. Todėl jei kas pasakys, kad jam toks kompiuteris puikiai dirba su 350W maitinimo šaltiniu, o kitas prieštaraus, kad ir su 500W neveikia – nereik kibt į atlapus, nes abu gali būti vienodai teisūs. Tiesiog reikia skaityti etiketes, o ne į papus, t.y. vatus žiūrėt.

User avatar
ExP
Posts: 460
Joined: 2010-07-05 18:40
Location: Klaipėda
Contact:

2010-08-24 08:52

Tamsta,geriau nekeisk PSU jeigu jis gerai veikia,jeigu galvoji kad jis pridės greičio,tai tu baisiai klysti.PSU keičiamas tik tada kada motininė arba nepaveža,arba veikia bet %:?*.geriau pasilik kokį turi,o nusipirkęs galingesnį tik elektros mamai daugiau privarysi :))
beto tas mano antras buvo Codegen 350W toks orange,dabar sėkmingai guli 500W
ir dėl tu Codegen
man rods arba cia taip gamintojas padarė arba čia kiniečių klonai


Nesikeik!
Image

gabrius
Posts: 3399
Joined: 2004-12-10 20:13
Location: Reutlingen
Contact:

2010-08-24 09:33

ExP wrote:o nusipirkęs galingesnį tik elektros mamai daugiau privarysi :))
Apie energijos tvermės dėsnį girdėjęs?
Image nebuvo paminėtas.

User avatar
ExP
Posts: 460
Joined: 2010-07-05 18:40
Location: Klaipėda
Contact:

2010-08-24 09:41

gabrius wrote:
ExP wrote:o nusipirkęs galingesnį tik elektros mamai daugiau privarysi :))
Apie energijos tvermės dėsnį girdėjęs?
Image nebuvo paminėtas.
nana,tik nesakyk kad 1kW privaro tiek pat kiek ir 350W
Image

gabrius
Posts: 3399
Joined: 2004-12-10 20:13
Location: Reutlingen
Contact:

2010-08-24 09:52

Aš tavęs klausiau, ar apie tą dėsnį girdėjęs.

User avatar
ExP
Posts: 460
Joined: 2010-07-05 18:40
Location: Klaipėda
Contact:

2010-08-24 09:54

gabrius wrote:Aš tavęs klausiau, ar apie tą dėsnį girdėjęs.
šiek tiek.
Image

User avatar
zirnis
Posts: 379
Joined: 2009-04-12 11:34
Location: Kaunas
Contact:

2010-08-24 09:55

ExP wrote:
gabrius wrote:
ExP wrote:o nusipirkęs galingesnį tik elektros mamai daugiau privarysi :))
Apie energijos tvermės dėsnį girdėjęs?
Image nebuvo paminėtas.
nana,tik nesakyk kad 1kW privaro tiek pat kiek ir 350W
geras 1kw maziau elektros srebs uz 350W :D viskas priklauso nuo maitblokio efektyvumo.
~1KW modeliu net nera isleide prasti gamintojai, taip, kad kone visi tokie galiunai nesiskundzia del efektyvumo.

http://www.techpill.lt/index.php/apzval ... -apzvalga/
va cia 800W 80plus srebia maziau uz 500W nesertifikuota 80+ chieftec.

Imago
Posts: 182
Joined: 2010-07-16 09:40
Contact:

2010-08-24 09:58

gabrius wrote:
ExP wrote:o nusipirkęs galingesnį tik elektros mamai daugiau privarysi :))
Apie energijos tvermės dėsnį girdėjęs?
Image nebuvo paminėtas.

Energija is niekur neatsiranda ir niekur nedingta tik pereina i kita busena :) ane ?

tai va ner prasmes siluma gaminti, puikiai uztenka 350w

gabrius
Posts: 3399
Joined: 2004-12-10 20:13
Location: Reutlingen
Contact:

2010-08-24 10:01

Taip, niekur nedingsta.
Ginčijuos dėl to, kad niekur nebuvo efektyvumas ir naudingumo koeficientas paminėtas.


Būtų paminėtas - prieš tai buvę teiginiai galėję būti teisingi:
Image

User avatar
zirnis
Posts: 379
Joined: 2009-04-12 11:34
Location: Kaunas
Contact:

2010-08-24 10:07

ExP wrote:nana,tik nesakyk kad 1kW privaro tiek pat kiek ir 350W
be to maitblokis didziausia efektyvuma pasiekia ties 50-60 % savo galios, tai pvz geras 700W maitblokis uztikrindamas 350W sunaudos ~380W, o koks senas 350W ples ir visus 500W.

User avatar
ResidentEvil
Posts: 2410
Joined: 2007-01-21 00:19
Location: Vilnius, Lithuania
Contact:

2010-10-24 03:24

Galite man viną dalyką prašau paaiškinti, nesu jau aš toksai de'bilas tuose PSU, tik noriu pasitikslinti, nes labai jau pasistojo šitas klausimas :)
Mano COBA PSU rašo - 12V1 -18A ; 12V2 20A, na ten kiti voltai mum nebeįdomu, o bendras wattage 420W .
Taigi priėjau klausimą: vaizduškė 5850 valgo 157 W max. Taigi gaunasi kad 12V2 20A pilnai jai pakaks ? Nes vaizdas maximum valgys 13,1A ? O taip kaip 157+(pvz koks cpu 73W) = ~230, o 230/420 (na dar + mobo sunaud, energija) = ~ kokius 60 proc, tai gaunasi jog šitas mano psu yra idealiausias variantas tokiai sistemai maždaug a ne ?

Tai kokio velnio vaizuškės gamintojai aiškina jog tokiai sistemai reikia kaip minimum 500W PSU ?
Čia tipo toks marketinginis būdas apsisaugoti nuo neišmanančių Amepuose ir t.t. ? Ar jie ten iš tikrųjų protingi ? :eyebrow:
Last edited by ResidentEvil on 2010-10-24 12:27, edited 2 times in total.

User avatar
zirnis
Posts: 379
Joined: 2009-04-12 11:34
Location: Kaunas
Contact:

2010-10-24 11:02

nemanau, kad uzrasai ant coba king atitinka realybe, turejau jau inter-techu 500w kur ne 250-300w apkrovos neatlaiko..

User avatar
dzap
Posts: 483
Joined: 2010-02-12 02:32
Location: Vilnius-Kaunas
Contact:

2010-10-24 11:34

coba vieni is padoresniu psu, jais tiket galima.

User avatar
zirnis
Posts: 379
Joined: 2009-04-12 11:34
Location: Kaunas
Contact:

2010-10-24 11:43

jo galima :D turejau ta coba, kai nesidomejau ir atrode geras. Athlon II 250 ir 9800Gt net idle rezime neatlaikydavo itampu, budavo 11.7V vietoj 12V. Jei tai butu geras maitblokis internete rastum ir jo apzvalgu ir atsiliepimu, o dabar net jo specifikacijos nesamoningos du 12V railai sumoje turi 38A tai butu 38*12= 456W, o sumine galia 420w ?

O kad apsisaugoti, tai gali buti, nes yra tokiu shit brand perliuku 500-600w, kur realiai silpnesni uz normalu 350W maitbloki..

Post Reply
  • Information
  • Who is online

    Users browsing this forum: Bing [Bot] and 1 guest